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Comentarios
Saludos
Lo dicho, he intentado ser lo más correcto posible, y si he dicho algo ofensivo (porque aquí no sé con quien estoy hablando), pues no es mi intención.
Saludos
Por cierto, padre de un niño diabetico, formado en ingenieria, usuario de Libre y de perro de asistencia, ya sabes con quien estas hablando.
Un saludo.
Desgraciadamente para nosotros a día de hoy no hay nada igual (MCG real con alarmas y no dependiente de una bomba). Ojalá llegue pronto otro MCG real con más visión de mercado en Europa.
Que corra el agua.
También os digo que a mi me encantan los perros y no tengo por no tener una casa de campo, me da mucha pena tenerlos encerrados en un piso y que luego no puedan entrar a muchos sitios, pero a día de hoy no cambiaría nada por un dexcom G4, soy de las pocas personas en España que ha tenido sustos muy gordos por esto y no desde que lo tengo la vida me ha cambiado tanto a mi como a mi familia.
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Usuario Dexcom G6 y microinfusora Tandem T: Slim X2 Basal IQ
Dicho esto, y dado que este foro lo visitan muchas personas para sacar sus conclusiones, creo que no cabe la comparación MCG - perro. De ningún modo.
El perro, que yo sepa, no podrá ir a clase con tu hijo. Ni a la discoteca. Ni a muchos hoteles. Ni a un Centro Comercial. Ni al cine. Ni a.... El perro le hará más compañía que muchos amigos, pero para su faceta de diabético, la compañía que necesita es la de un MCG que le diga en todo momento -con sólo mirar la pantallita- cómo está y cómo va a evolucionar su glucosa. Y que si está atareado o dormido, le avise en las bajadas y subidas en TODO MOMENTO. Esté en casa, como en clase, como de excursión con el cole, como con la novia cuando toque. Y eso no tiene precio (bueno, sí lo tiene por desgracia).
Como detalle, sólo puedo indicarte la mejora en las notas de mi hijo desde que se puso el DEXCOM. Tan simple como eso: llegar a los exámenes sin la preocupación/ansiedad añadida de la diabetes. Creo que el perro está muy lejos de eso. Y al Libre también le falta mucho trecho.
Levemir (30ud. mañana y 24ud. noche) y Novorapid (en desayuno, comida, merienda y cena 40ud aprox - 24HC/día).
Medidor continuo DEXCOM G4 desde julio 2014
Hemo: 6.2 (Sept. 2013), 7.0 (Dic. 2013), 6.9 (Marzo 2014), 6,6 (Junio 2014), 6,7 (Sept. 2014), 7,0 (Dic. 2014), 7,7 (Mar 2015), 6,9 (Jul. 2015), 7,0 (Sept 2015), 7,4 (Dic 2015), 6,8 (Mar 2016), 6,6 (Julio 2016), 6,8 (Octubre2016)... 7,0 (Mar 2018)
Y vuelvo a lo mismo una y otra vez, no compareis lo que no es comparable, simplemente tenemos una mascota que nos ayuda con la diabetes cuando el niño está con ella, es bastante simple.
Si algún día podemos, sin duda probaremos un mcg de verdad, si no se dispara el precio ojala sea el nuevo de roche asociado a la nueva bomba.
Y por último un ejemplo de anoche mismo para explicar el porque digo que se complementan, 1h después de cenar marcaje de la perra, libre 120 estable, glucometro 110, repetición a la 10 min con cifras similares y la perra sigue marcando, en 20 min estaba en 60 en sangre y bajando. Por eso digo que se complementan el marcaje del perro no tiene retardo si no todo lo contrario se adelanta con respecto al glucometro en sangre. La bajada hubiera sido mucho mayor si no hubiera sido por la insistencia del marcaje que nos hizo estar atentos, con un mcg de verdad aun hubiera sido mejor al ver la tendencia en "directo".
Un saludo.
No nos podemos llamar un país civilizado mientras algo tan importante para un niño enfermo crónico no esté completamente financiado. Me da mucha pena y rabia casos como el de tu hijo.
Está genial lo del perro la verdad, por lo que cuentas parece que es capaz de detectar bajadas rápidas de glucosa, no solo hipoglucemias en sí.
Yo tambien coincido, a ver si de una vez fusilan el sistema, que no será tan dificil.... y podemos olvidarnos de dexcom... a mi si sacasen alguno de los nuevos sistemas (aunque tenga pequeños inconvenientes, pero que sea más asequible) a precios razonables, unos 100-120 euros al mes de coste (que no es moco de pavo, aún), cogía todos los cachivaches de dexcom, los metía en una bolsa, y se iban para el contenedor...
Pero mientras tanto... es lo que hay, FUNCIONA perfectamente. Yo no pido que "funcione mejor", sólo pido que empiecen a bajar precios. De hecho, desde el seven plus, estos últimos 10 años ha sido para constantemente encarecer el sistema. A mi los "vapor ware" que van a salir no me sirven de nada ni me generan ninguna pasión, porque mi diabetes, no es diabetes-ware.... está ahí todos los días... quiero aparatos y alternativas ya. Y con la mano en el corazón, y la otra en el bolsillo... me cambio a lo más barato que sea mcg REAL (e insisto por no se cuantas veces... el libre no es MCG, le valdrá a mucha gente, funcionará -dentro de lo que es- muy bien y lo que querais, pero que nadie lo use pensando ni compare con un MCG porque son dos mundos muy separados)
Saludos
Levemir (30ud. mañana y 24ud. noche) y Novorapid (en desayuno, comida, merienda y cena 40ud aprox - 24HC/día).
Medidor continuo DEXCOM G4 desde julio 2014
Hemo: 6.2 (Sept. 2013), 7.0 (Dic. 2013), 6.9 (Marzo 2014), 6,6 (Junio 2014), 6,7 (Sept. 2014), 7,0 (Dic. 2014), 7,7 (Mar 2015), 6,9 (Jul. 2015), 7,0 (Sept 2015), 7,4 (Dic 2015), 6,8 (Mar 2016), 6,6 (Julio 2016), 6,8 (Octubre2016)... 7,0 (Mar 2018)
Dada la idiosincrasia de este país, es posible que el primo del tío del padrino del presidente del Gobierno de turno tenga un criadero de perros asistenciales y termine financiándolo la S.S.. Pero seguirá siendo un sistema de control de niveles de azúcar peor y más caro (la S.S. la pagamos todos) que otros existentes desde hace ya años.
Levemir (30ud. mañana y 24ud. noche) y Novorapid (en desayuno, comida, merienda y cena 40ud aprox - 24HC/día).
Medidor continuo DEXCOM G4 desde julio 2014
Hemo: 6.2 (Sept. 2013), 7.0 (Dic. 2013), 6.9 (Marzo 2014), 6,6 (Junio 2014), 6,7 (Sept. 2014), 7,0 (Dic. 2014), 7,7 (Mar 2015), 6,9 (Jul. 2015), 7,0 (Sept 2015), 7,4 (Dic 2015), 6,8 (Mar 2016), 6,6 (Julio 2016), 6,8 (Octubre2016)... 7,0 (Mar 2018)
Abbott comercialmente es muy fuerte y se está moviendo mucho, ya muchos endocrinos te ofrecen probar el Libre "gratis" como el que te ofrece una muestra de colonia en el supermercado.
En realidad se trata se una campaña de captación de clientes y a la vez un estudio de mercado, todo usando a las instituciones públicas como instrumento.
Tarde o temprano será financiado y muchos nos quedaremos con cara de tontos.
Mientras tanto Dexcom a su bola "o eres rico o no me interesas".
¿¿A caso he pedido yo financiacion para los perros de asistencia?? justo todo lo contrario solo tienes que leer mas atras.
¿¿he dicho en algun momento que el mcg sae mal metodo?? todo lo contrario.
Tu te empeñas en mezclar churras con meninas comparando lo incomparable. Y como dije antes no vale la pena seguir, siempre acaba igual, yo no gano dinero con esto ni intento convencer a nadie, alguno desde luego parece que si...
Repetido.
que vergüenza¡¡¡¡¡ a esto me refiero... cada uno es libre de hacer y opinar lo guste, pero que en un simple medio de comunicación, se ocupe una página para hablar de estos "perritos" (no lo digo yo, lo dice el artículo, por si alguien lo considera despectivo) me parecería estupendo en Tanzania o en el Congo.... pero no en Europa. Y es "espacio" que se deja de hablar de lo que realmente nos protege, la medicion continua, la tecnología. De aquellos polvos vienen estos lodos... que empiecen a hablar y a hacer artículos de niños que están en su clase con un medidor continuo, que no molestan a los demás, que no tienen porque los vecinos o compañeros enterarse de que tiene una hipoglucemia, que pueden ver el valor de glucosa que tienen sin interrumpir la clase (la mgc te informa en todo momento de los valores, no sólo cuando estás bajo)etc... lo que sucede es que ésto no "vende" no es espectacular, es discreto y "aburrido".... a lo mejor si llevas un chimpacé a clase con un medidor continuo, podrás salir en la prensa...
A estas chicas ya el estado les tendría que dar un medidor continuo GRATIS, insisto, para los niños debería ser obligatorio, y estas chicas no es menos. No hay ninguna necesidad, absolutamente ninguna, de llevar unos perros... podemos hablar de coste, lo entiendo... pero estos artículos tendrían que ser entonces UNA QUEJA contra la SS social, mostrando el circo que hay que montar para estar "controlado", pudiéndose evitar con un medidor continuo... pero encima parece que "esto es lo que tenemos y ENCANTADOS" pues vale... así vamos a conseguir mucho.
lo dicho, para mi, patético (y vuelvo a insistor, no el hecho de usar "perritos", eso ya me da igual... el hecho de simplemente tenerlo en cuenta en un artículo que va a leer gente... y seguro que va alguna persona y por desconocimiento intenta informarse sobre ésto, y como caiga en malas manos, igual acaba con uno de ellos, pobre).
Y vuelvo a decirlo, con todo el respeto para los perritos, para los usuarios (que están en todo su derecho), etc... que ya que han puesto ese artículo para el público, supongo que tambien será para que le aplaudan o se le critique.
saludos
oyendoos parece que es una mierda... y lo es si teneis hipos inadvertidas y necesitais la alarma
YO NO TENGO HIPOS INADVERTIDAS, YO PUEDO TENER SUFICIENTE CON LO QUE ME DA EL LIBRE
y con lo que me ahorro con respecto al Dexcom me permito comprar otras cosas.
Me va perfectamente desde que llevo con el Libre desde que salió hace unos dos años. NO he tenido diferencias de 40 o 50 como algunos de aqui os atreveis a generalizar...
...como yo tampoco generalizo que a todos los que usan el Libre les va de P.M., pero tambien a muchisima gente le va estupendamente.
En lo referente a la polemica perros-Dexcom, estoy de acuerdo en que un perro nunca podrá sustituir del todo al Dexcom. El perro habrá circunstancias y lugares en los que no podrá ser usado.
Y para calmar a los pro-dexcom estoy seguro de que no hay producto que en relación de calidad-precio sea más fiable PARA QUIEN TIENE HIPOS INADVERTIDAS.
Y no, NO, no soy ningun comercial de Abbot (en cuanto salga otra cosa mejor me pienso cambiar)
Un saludo y también con todo el "respeto".
Me parece increíble no obstante que los padres de niños con diabetes no sean informados en su hospital de que existe el dexcom, llámalo perro electrónico, muchos endocrinos ni lo conocen, es increíble que en estos casos la seguridad social no lo financie, y que te dirijan como mucho al libre, que frente a no tener nada no está mal, pero que desde mi punto de vista no te da la tranquilidad del dexcom, aunque ya se ha hecho en la red, un transmisor en tiempo real, algo incómodo parece, más para un niño, y la fiabilidad del libre no parece infalible, como si que lo es, desde mi experiencia, dexcom, que habrá supongo casos en que no sea así.
Si un perro te da tranquilidad ante las hipos y te puedes permitir tenerlo, al niño tampoco le irá mal, son animales estupendos, pero la diabetes no solo son hipos, y este cacharro me parece fundamental con adultos e imprescindible para niños.
La bomba también me parece básica para tener una vida digamos más normal, que se puede llevar bien con boli... si, todos lo hemos vivido, pero con bomba mucho mejor, también depende de la estabilidad de la glucosa de cada persona.
Nightscout, lo mismo, en el hospital ni lo conocen, no sabes la tranquilidad que te da poder estar a distancia y tener claro cómo va la cosa, y ya la vuelta y media, y es muy sencillo con bombas que no hay en España, el control en lazo cerrado, que no es páncreas artificial pero casi, y que no lo han hecho las farmacéuticas sino los usuarios, cierto que porque las farmacéuticas deben pasar unos controles que los usuarios nos podemos saltar.
Y lo de "uso el libre por el precio", también me da rabia, primero porque entiendo que debiera ser financiado y segundo porque haciendo números a mi me cuesta menos que el libre, pero claro depende de cuanto te dure el sensor.
De verdad, si os lo podéis permitir, no lo dudéis, el control de la diabetes que podrás hacer con un cgm no tiene nada que ver con lo que estamos acostumbrados desde hace años.
Por cierto, el tema era sensores en Amazon, parece que nos hemos salido un poco ;-)
NO OPINES de lo que no tienes experiencia. Simplemente centrate en lo que usas y no des por sentado lo que oigas por ahi.
¿que es más barato el DEXCOM? ¿cuanto te has gastado sin siquiera haberte puesto un sensor?
Saludos
Joseludi... mi mensaje no va en contra del "libre", como bien dices, habrá gente que le vaya estupendamente, es más, habrá gente que con las tiras, le vaya estupendamente (y se ahorra lo que cuesta el libre para otras cosas).
la polémica de mi anterior mensaje, es que el hecho de darle unas lineas de publicidad para hablar de los "perros" me parece muy triste, y encima, que no se utilice para PEDIR...
el mensaje tendría que ser, insisto "mira el circo que montamos" para tener a nuestros hijos controlados... SS financianos el libre, fináncianos el dexcom, fináncianos "animas"... pero no... parece la solución.
Deberían en el mismo artículo poner a otros hermanos en la misma situación utilizando un medidor continuo (un abbott navigator II por ej, nos olvidamos de dexcom), y que expliquen como es su día a día... entonces saldría a la luz la realidad. Por supuesto, económicamente no puedo valorar, cada uno sabe su vida y se adapta a los recursos, pero ESTO TIENE QUE SER UNA QUEJA, no una solución, que es lo que parece.
Todos estos dispositivos deberían ser financiados por la SS... que tú quieres el libre, pues perfecto¡¡¡ a lo mejor si te dejan escoger, te quedas con una bomba animas con sensor dexcom, o un dexcom o un abbott navigator II.
insisto, ya no se trata de diferentes dispositivos... se trata que eso es lo que hay que hacer ver que es IMPRESCINDIBLE. Perros, loros, agapornis... están muy bien, pero siempre último recurso, y aquí, desde luego, no lo son (por ej, para un ciego, un perro lazarillo puede ser la opción, o que la seguridad social le pague a un asistente 24 horas QUE SERÍA LO IDEAL, y eso lo veo complicado, entonces perro, último recurso)
Saludos
QUE HAY PRODUCTOS QUE SON MAS ADECUADOS A UNOS CASOS QUE OTROS
Yo cuando se inician campañas de recogidas para que se financie el Libre estoy TOTALMENTE EN DESACUERDO.
Se debería financiar lo más adecuado en cada caso, PERO NUNCA EL LIBRE SOLAMENTE O NUNCA SOLAMENTE EL DEXCOM.
¿que es más completo el Dexcom? por supuesto, pero si la SS se tiene que gastar menos en ti para ponerte el Libre y con lo que se ahorra contigo y con más gente puede poner más bombas y más Dexcom a quien le hace falta creo que sería lo más adecuado.
Aqui parece que como es el Dexcom más completo a todo el mundo hay que ponerselo, ¡¡¡cafe con leche para todos!!! PUES NO, NO, Y NO. No sobra el dinero asi que habra que ajustar las necesidades.
Lo que nunca admitiré es que se diga que el Libre es malo e inexacto (si asi fuera no llevaria ya dos años vendiendose y yo y cada vez mas gente comprandolo ¿no os parece?)
Volvemos a lo de siempre... el libre no es MCG (aunque se están haciendo proyectitos en la sombra, aun verdes, para adoptar un lector que envie directamente cada 5 minutos, como el dexcom, la medida al móvil, y despues utilizar alarmas... eso si sería MCG), y cómo tal, no es comparable al dexcom ni al propio abbot navigator II (que ese si es mcg, pero no lo hay en españa, que yo sepa). Yo no sé si el libre es malo o inexacto. Inexacto, no lo creo... malo, tampoco... pero si creo que mucha gente que lo compra, lo hace por desconocimiento de otras alternativas (recordemos el marketing de Abbott... el medico de cabecera sí te habla de él, pero no de dexcom), y esa falta de información es lo que creo que es vital... despues que cada uno haga sus números y decida según sus necesidades. Y por supuesto, ojalá la SS pague tanto libre (si a mi me lo dan a coste 0, igual me curro el sistema para convertirlo en MCG, aunque parezca robocop, como si tengo que poner un brazalete y el móvil encima del sensor), y especialmente el Dexcom u otras alternativas (fabricadas por los chinos a mitad de precio? perfecto¡¡¡)
pero ante todo T E C N O L O G Í A¡¡¡ y utilicemos ciertos artículos como el citado, digno del "sálvame" para vender que eso justamente NO PUEDE SER.... que hay que facilitar tecnología y calidad de vida a la gente, Espero que algún inspector escolar o de sanidad, vea ese artículo y les eche un cable.... a los propios niños que ya bastante tiene con su enfermedad, y al resto de la clase que es innecesario (totalmente innecesario, otra cosa es que sea imprescindible, que no lo es) que tengan que "estar" con unos perros en clase.
saludos
Quien tenga mas o menos controlada la diabetes y sin hipoglucemias inadvertidas - LIBRE
Quien tenga más o menos controlada la diabetes pero con hipos inadvertidas - DEXCOM o sistema equivalente
Quien la tenga descontrolada y sea capaz de aprovecharse y tenga falcultades para usarla - BOMBA y con MCG
Los niños - en todos los casos DEXCOM o equivalente (Bomba siempre que el niño o alguien de su entorno la pueda aprovechar)
Esto lo tendría que decidir el facultativo correspondiente
Lo que está claro es que al ser financiado todo esto por la Sanidad no sería correcto el Dexcom para todos o lo que es lo mismo cafe con leche para todos
No nos engañemos, no puedo opinar del libre por mi experiencia propia, solo se lo que me cuentan pero desde luego a igualdad de precio con dexcon no me lo pienso y ya digo que sale mejor o muy parecido.
Me parece estupendo que cada uno haga lo que quiera pero con el conocimiento de los medios tecnológicos que existen y para mi eso es función del médico y el dinero no debería ser un obstáculo. Que haya visitadores médicos de una marca y que regalen el kit inicial estupendo, pero se me revuelven las tripas cuando me entero de padres sufriendo sin ni siquiera el libre...
Por lo demás, totalmente de acuerdo con todos con lo que habéis comentado @joseludi, @pabloj2000 y @enriquec sobre la financiación de los MCG por parte de la SS dependiendo de las necesidades y conocimiéntos diabetológicos de cada paciente o acompañante.