Interesante conversación sobre la Retinopatía Proliferativa

Os comparto (a petición suya) la conversación entre @krrs y nuestro querido @oftalmologo, ya que lo que empezó siendo una consulta puntual, ha acabado siendo un tema completo de interés para todos los miembros del foro, espero que os guste!!

krrs 23-03-2018
Buenas tardes, acudo a usted por si me pudiera dar algo de información y tranquilidad, hace un tiempo ya le comente mi caso sobre la retinopatía proliferativa que sufro, el caso es que desde entonces estoy con pruebas de todo tipo, finalmente hace un mes me realizaron láser en el ojo derecho, en la zona del lagrimal aproximadamente, un par de destellos, el problema es que hoy me han realizado una angiografia con fluor y la dra me ha dicho que cree que me tienen que dar láser en los dos ojos, yo le comento que ya lo han hecho y su respuesta es que es otro tipo de laser no periférico y ya no me dice nada más, ni informe ni nada, he salido muy preocupada porque no se que ha podido ver, usted sabría con los pocos datos que le doy a que tipo de láser se refiere? Estoy muy asustada y me da pánico perder la vista, es mi mayor miedo, veo perfectamente pero esto de hoy me ha asustado. Estamos buscando un bebe y esta noticia ha sido un jarro de agua fría. Todo lo que me pueda decir según su experiencia será de gran ayuda.

Muchas gracias.


oftalmologo 23-03-2018

Creo que debería solicitar una explicación más exhaustiva de la Dra, porque es muy difícil hacerse entender por este medio, pero lo intentaré. En la retinopatía diabética proliferante (RDP), es frecuente que tenga que ser tratada con láser toda la retina, tanto la periférica, que es la que parece que le han tratado, como la central, exceptuando la mácula, por supuesto. Por eso el tratamiento se llama panfotocoagulaciones (PAN en griego significa totalidad). A veces, la proliferación neovascular que es lo que hay que eliminar, se reduce a la periferia, y en esos casos, puede resultar suficiente con fotocoagular ese territorio, pero lo más normal es que tarde o temprano, haya que extender la fotocoagulación a polo posterior. El láser es el mismo; la única diferencia es que en la periferia suele ser más potente e intenso y en polo posterior suele ser más suave y menos agresivo. De cualquier forma, tiene que ser lo suficientemente potente para acabar con la proliferación vascular. Espero haber aclarado algo el tema
Desde hace tiempo, no me llega a mi página de Facebook ninguna publicación del foro, por lo que mi único contacto con el grupo, es el correo electrónico


krrs 23-03-2018
Y según su experiencia esto tiene buen tratamiento? Es decir, perderé calidad de visión, es muy preocupante?


oftalmologo 23-03-2018
Es el único tratamiento posible, que pretende conservar la visión existente. Desde luego, se pierde visión periférica (campo visual) a largo plazo y la visión central puede sufrir algo, pero según mi experiencia, se conserva una gran calidad de visión, e incluso de vida cuando el tratamiento se hace a su debido tiempo, que obviamente, es antes de perder visión, como es su caso al parecer


krrs 23-03-2018
La verdad es que la dra no me ha aclarado nada, me ha dicho lo del láser pero ni que tipo ni nada, solo un "ya te lo explicará tu dr porque yo no estoy especializada en esto" y ahora no dejo de darle vueltas a lo de perder visión, entiendo que es nuestro mayor miedo, el tto nos da igual siempre que no perjudique a nuestra vida y si con esto conservaré la visión, genial.

Muchas gracias


oftalmologo 23-03-2018
Si no está especializada en "esto", no hagas mucho caso porque puede que no sepa lo que hay que hacer. Espera a hablar con el Dr. que te trató


krrs 23-03-2018
Disculpe que sea tan insistente, le podría enviar el último informe que me entregaron? Para darme su opinión respecto a lo que le comentaba.


oftalmologo 23-03-2018
Vale. Si hay fotos, mejor


krrs 23-03-2018
La exploración oftalmológica constató:
AGUDEZA VISUAL CON MAXIMA CORRECCION
OD: - 4.50 = 1 Nº1
OI: - 3.00 = 1 Nº1

TONOMETRIA GOLDMANN
OD: 17 mmHg
OI: 16 mmHg

SEGMENTO ANTERIOR
AO: Conjuntiva sana. Córnea brillante y transparente. Cámara grado IV. Pupila buen reflejo
fotomotor. Cristalino transparente.

SEGMENTO POSTERIOR (tropicamida)
OD: Pre-empalizada pre-ecuatorial a las 10 hs
OI: Rarefracción vitrea a las 5 hs (lente Goldmann, no se aprecian roturas)
AO: Papila buen color, excavación mediana y simétrica. Mínimos depósitos lipídicos en polo
posterior. Edema macular leve. Retinopatia diabética moderada incipiente.

Se recomienda control riguroso de su estado metabólico y nueva valoración oftalmológica en seis meses.

*se lo tengo que enviar así, disculpe.


oftalmologo 23-03-2018
Bueno, aqui no habla para nada de una retinopatia proliferante, sino de una enfermedad diabetica retiniana incipiente. Para entendernos, si clasificamos la retinopatia en grados de gravedad, la RDP (proliferante) seria grado 4 y la que usted presenta ahora es un grado 1, o como mucho 1,5. Todo esto no tiene nada que ver con haberse fotocoagulado ya la periferia. Parece un informe de un oftalmologo generalista, que no ha entrado en contacto con el tratamiento de la retinopatia diabética


krrs 23-03-2018
Éste es un informe de especialista de retina privado de Diciembre, se lo enseñé a mi oftalmólogo de la ss y me dijo que estaba de acuerdo pero quería hacer láser x los años de evolución que tenía y un posible embarazo y hoy me han hecho la angiografía y me ha comentado eso la dra, cree que se ha podido equivocar? Es posible el tto que me comentaba la dra dado mi caso? La verdad es que yo salí muy tranquila después del láser y hoy ha sido como si hubiera empeorado muchísimo en menos de un mes.

oftalmologo 23-03-2018
Si el oftalmólogo que le trató con láser se mostró de acuerdo con el informe del privado, ¿de dónde sale el diagnóstico de retinopatía proliferativa? Usted empieza diciendo "hace un tiempo ya le comente mi caso sobre la retinopatía proliferativa que sufro". Todo el análisis que he hecho se basa en este diagnóstico. No hubiera dicho lo mismo ante un caso de: "Edema macular leve. Retinopatía diabética moderada incipiente", en el que es tan lícito el tratamiento como la observación. Insisto, el tratamiento de una retinopatía grado 1, no tiene nada que ver con el de un grado 4.


krrs 23-03-2018
Le pido disculpas porque debido a mi ignorancia he debido de entender yo mal mi problema, entre la poca información que me facilitan y mi desconocimiento total del tema le he confundido. Disculpe. Pero el caso es real, me han hecho láser en el ojo derecho y hoy esto, sabiendo correctamente ahora cual es mi caso podría decirme en medida de sus posibilidades, a que se ha podido referir la dra con que hay que darme láser no periférico? De nuevo disculpas

oftalmologo 23-03-2018
Si la recomendacion de tratamiento con laser no periferico esta basada en una angiografia con fluoresceina, hay que concederle credibilidad. Seria de mucha ayuda para definirme, contar con las fotografias de la prueba. En principio, la fotocoagulacion del polo posterior persigue abortar un problema que no está muy avanzado. Si lo estuviera, sería imposible tratarlo con laser.
Comprendo que está muy angustiada por este problema, pero me parece que está tambien confusa. Le recomiendo leer todo lo que he escrito en este foro sobre retinopatía porque le servirá para situarse correctamente ante su problema

krrs 23-03-2018
Tiene razón estoy muy confusa, porque pensaba que no estaba tan mal todo, esperaré a hablar con el dr y a ver. Quiero agradecerle toda la ayuda que nos presta, es usted muy amable.

Muchisimas gracias, de verdad.

oftalmologo 23-03-2018
Un placer

krrs 10-04-2018
Buenas tardes, disculpe que le moleste de nuevo, ya me han entregado el comentario (porque no hacen informe) de la angiografia, sería tan amable de darme su opinión por favor?

AGF:
OD microaneurismes por polo posterior, con áreas de isquemia equatoriales
OI aspecto similar

Muchas gracias de nuevo

· · oftalmologo 10-04-2018
Bien, pues ahora es cuando puede definirse el grado de retinopatía que presenta. Existen áreas de isquemia ecuatoriales, lo cual significa que está en fase de pre-proliferación neovascular (Grado III). Desde los años 80 se sabe que la isquemia constituye una causa directa en la formación de neovasos (retinopatía proliferante). Se trata de una retina que no está perfundida (irrigada) y por lo tanto, funcionalmente nula. Este estado es irreversible, es decir que aunque se consiguiera re-vascularizarla (cosa completamente imposible), ya no volvería a funcionar. Y dado que se considera esencial para que aparezcan neovasos, que provocaran hemorragias y tracciones retinianas que darán lugar a desprendimientos traccionales de retina, lo sensato es fotocogulalaras con láser completamente para poderlo evitar. Este tratamiento debe ser exhaustivo y eliminar totalmente las áreas de isquemia. Una vez completadas con láser, ya no se tendría que preocupar nunca más de ellas, aunque si de la aparición de otras iguales. En cuanto a la repercusión funcional, teóricamente provocaría algunas lagunas en el campo visual, pero en la práctica no notará nada. En cuanto a los micro-aneurismas de polo posterior, no puede definirme sin ver la foto porque no sabemos si son pocos o muchos ni en que parte del polo posterior están situados.
Todo esto constituye un buen ejemplo de mi insistencia en la realización de angiografías, porque ha sido diagnosticada por el médico privado de “Retinopatía diabética moderada incipiente”, y en ese informe no se hace referencia a la isquemia de las áreas ecuatoriales, que a mi juicio, es lo mas importante que presenta, y que no son incipientes en absoluto. Lo cual quiere decir que como no le hizo una angiografía, no las vio, lo que nos lleva a que, para diagnosticar nuevos problemas antes de que sea demasiado tarde, tendrá que hacerse repetidas angiografías cada uno o dos años en función de su control metabólico (yo le aconsejo que sean anuales).

Espero que esto aclare sus dudas, y no se procupe demasiado porque está en un buen momento para ser tratada

krrs 10-04-2018
Disculpe pero no le he entendido, supongo que es un caso irreversible y grave, me jan dicho en el hospital que no es grave y que no me preocupe, que tengo que hacer ahora? Ya me dieron laser en el ojo derecho, cerca del lagrimal. Ahora estoy más preocupada que antes.

oftalmologo 10-04-2018
Lo que hay que hacer es rellenar las zonas de isquemia con laser, que no estan en el lagrimal sino en la retina. El caso no es grave si se trata y se aborta la evolucion de las lesiones isquemicas. Si la isquemia da lugar a neovascularizacion, ya estaríamos hablando de otra cosa.
Por cierto, el medico privado no vió las zonas de isquemia porque sin angiografia, es completamente imposible verlas

krrs 10-04-2018
El oftalmologo de la ss me ha dicho que no me preocupe que no es grave, sabiendo esto, debería hacerme el laser lo antes posible no? Otra cosa es que estoy buscando un bebé, cree que eso acelerará el daño en la retina? No se por que no hacen esta prueba directamente, yo estaba convencida de que mi vista estaba bien y ahora me encuentro con esto y teniendo en cuenta que el estado de ánimo afecta muchísimo al azúcar ya se puede hacer una idea...

oftalmologo 10-04-2018
El proceso evolutivo de las lesiones diabéticas es lento, pero es importante tener en cuenta que las áreas de isquemia no empezaron en el momento del diagnóstico sino que son más antiguas. Dicho esto, y teniendo en cuenta que el único tratamiento posible es el láser, cuanto antes se haga, antes nos olvidamos del problema, pero no es urgente en absoluto
En cuanto al posible embarazo, si este se produce con las lesiones ya tratadas, no tiene por qué haber ningún problema. Por supuesto, manteniendo un buen control que es un principio irrenunciable

krrs 10-04-2018
Ante todo muchísimas gracias por toda su ayuda, estoy haciendo un tto de fertilidad y en unas semanas sabremos si estoy embarazada, de ahí mi pregunta, espero que esto se pueda tratar estándolo por que si no me enfrento a un problema gordo. Hasta finales de Mayo no me ve el oftalmólogo.

oftalmologo 10-04-2018
Si, no hay problemas en tratar la retina durante un embarazo. Ninguno. En Mayo, se puede empezar el tratamiento perfectamente

krrs 10-04-2018
Muchas gracias por la información, me haré esta prueba cada año confiando en que no avance y esperaré (como todos) una solución definitiva a esta enfermedad que casi nadie se toma en serio.

Gracias.

Un saludo!

oftalmologo 26-04-2018
Encantado de haberle podido ayudar. Este debate me parece enormemente ilusrativo y podría beneficiar a mucha gente que está en su mismo estado. Ignoro si la conversación que hemos mantenido es accesible a otros miembros del foro. De no ser así, le importaría que lo fuera? Un saludo

krrs 26-04-2018
Para nada, sería un placer ayudar a alguien con mi caso.