Insulina Toujeo, ¿impredecible?

happy2avocados

Hola,

Llevo aproximadamente 3 meses con Toujeo, habiendo estado antes con Lantus durante muchos años.

Su comportamiento es impredecible y caótico con la misma dosis: un día es capaz de hacer una basal perfecta como que otro día hace un pico de 300 o una tendencia a estar muy bajo y las hipoglucemias necesitan más tiempo del habitual para poder remontarlas.

Además mis necesidades de Novorapid han bajado muchísimo (1 Ud / 2 raciones HC, cuando antes con Lantus era 1 Ud / 1 ración HC).

¿Le ha pasado a alguien una situación similar?

runing50

hola @happy2avocados ¿no has oido hablar de la teoría del caos? porque esta enfermedad entra de lleno en ella, depende de casi infinitas variables y cualquier pequeña variación de una de ellas puede provocar resultados impredecibles. Los síntomas que dices nos han pasado a todos en algunas ocasiones, y con cualquier insulina, a mi me pasó con la Lantus y con las anteriores que me puse y me pasa con la Toujeo y no creo que se deba ni a un solo factor ni a una insulina en concreto.

JPR

A mí eso que comentas solo me ha pasado con toujeo, y ademas tal cual lo dices. Tuve que cambiar a Tresiba y estoy infinitamente mejor y más estable

Yessica_A

Yo estuve muchos años con lantus y me iba bien hasta que empezó a no cubrirme las 24 hora y después de probar varias mezclas a la hora de comer para intentar cubrir esas horas me cambiaron a toujeo. Llevo ya una temporada con Toujeo y no he notado nada de eso. El cambio desde lantus fue a mejor en todo. Lo que sí necesité es subir dos unidades con respecto a lo que me ponía de lantus pero por lo demás las curvas son planas en general. Siempre hay algún día que se descontrola un poco pero en mi caso suele ser por temas del ciclo hormonal, ya tengo más o menos controlados los días del mes que me hace menos efecto. Pero esto en las mujeres es lo normal porque según el momento del ciclo somos más o menos sensibles a la insulina. También esos días la rápida me hace mucho menos efecto.
La lantus a mi me daba bajones a las pocas horas de ponerla en cambio con toujeo solo me los provoca la rápida cuando no calculo bien la dosis, si solo tengo lenta actuando y no hago ejercicio no me provoca bajón nunca. Si hago ejercicio cardiovascular si que me va bajando dependiendo de la intensidad más rápido o menos pero eso es lo normal, usando bolis no queda otra que compensar el ejercicio comiendo algo.
@happy2avocados si ves que te iba mejor la lantus que te vuelvan a cambiar o prueba con otra. A cada uno nos va mejor una cosa, hay que ir probando hasta encontrar la mejor para cada caso.

happy2avocados

¡Muchas gracias por las respuestas! Con 20 años de diabetes sé que es una enfermedad individualizada y a veces las malas glucemias no tienen explicación aparente por muy bien que hagamos las cosas. Con Lantus he podido tener los niveles dentro de unos márgenes de control, sin embargo con Toujeo, es imprevisible, bien puedo tener una basal estable en 100 por horas, como que tengo un pico de 350 o estoy en hipoglucemia durante más de una hora o en valores con tendencia a la baja todo el día...

runing50

Ten en cuenta que cada insulina tiene sus características por ejemplo la Lantus empieza a hacer efecto a la hora y la Toujeo aparte de ser más plana y durar mayor tiempo, empieza a hacer efecto a las 3 horas, entonces necesitas un tiempo para adaptarte a una nueva, yo me cambié hace 1 año aprox., y reconozco que en alguna ocasión pensé en volver a la Lantus, sin embargo ahora tengo bien claro que la Toujeo es mejor. Si quieres puedes darte algún mes más de plazo, y si no vuelves a la Lantus como dice Yessica_A.

sigsauer

Está claro que cada uno somos un mundo, a mí me pasó todo lo contrario que a @JPR , con Tresiba eran subidas y bajadas inexplicables a horas indeterminadas y con Toujeo que aunque no es la panacea bastante más llevadero y controlable sii bien es cierto algo de lo que comentáis, cada ciertos días es como si la insulina se desactivara o cristalizase, pongamos que va 5-6 días va de cine y el séptimo día parece que no hace el mismo efecto aunque también es posible que sea que tampoco hago los mismos deportes ni comidas todos los días ni el cuerpo está siempre en estado zen.....

runing50

sigsauer dijo:
cada ciertos días es como si la insulina se desactivara o cristalizase, pongamos que va 5-6 días va de cine y el séptimo día parece que no hace el mismo efecto ..

¿Pero eso mismo no os ha pasado con más insulinas? que yo recuerde a mi me ha pasado con todas, en ciclos bastante más grandes de los 7 días, por ejemplo varios meses quizás, las necesidades de insulina aumentan sin saber porqué, en mi caso particular me dura dos o tres días y después vuelvo a la normalidad. En mi caso por ejemplo he detectado que en lugar de ponerme más insulina, me hace más efecto hacer más deporte y/o restringir hidratos en las comidas.

JPR

Yo con tresiba sigo notando variabilidad entre temporadas, eso es normal (me tengo que ir subiendo 1 unidad o bajando 1 según rachas mas o menos largas) pero con Toujeo esta variabilidad era de un día para otro. Tenía días hiper estable y plano y otros con hipoglucemias continuas, por ejemplo...

happy2avocados

Exactamente cómo dices, comportamiento ¡caótico!

JPR dijo:
Yo con tresiba sigo notando variabilidad entre temporadas, eso es normal (me tengo que ir subiendo 1 unidad o bajando 1 según rachas mas o menos largas) pero con Toujeo esta variabilidad era de un día para otro. Tenía días hiper estable y plano y otros con hipoglucemias continuas, por ejemplo...

091975

Ufff y yo planteándome probar Tougeo, seguiré probando tresiba

happy2avocados

No dejes de probarla, en la mayoría de los casos el comportamiento basal es bueno. Sólo en casos aislados tiene un comportamiento anormal. Saludos

091975 dijo:
Ufff y yo planteándome probar Tougeo, seguiré probando tresiba

091975

happy2avocados dijo:
No dejes de probarla, en la mayoría de los casos el comportamiento basal es bueno. Sólo en casos aislados tiene un comportamiento anormal. Saludos
091975 dijo:
Ufff y yo planteándome probar Tougeo, seguiré probando tresiba

Gracias, lo tendré en cuenta. Saludos

Cristinarivera

Toujeo no me cubre ls24 horas ni de broma, a las 5,30 de la tarde me la pongo y ya se sube a 300 o lo que le parece bien. Me cambiaron a la mañana y ya fue el caos, así que me volví a la tarde, me pongo un bolo para las tres horas y así voy tirando....

David Glez Diaz

Yo tuve el mismo problema y lo arreglé pinchando me 2 veces al día ahora estoy disminuyendo al mínimo la ingesta de HC y ya no me pincho novorapid sino solo toujeo y una vez al día. Cada cuerpo es un mundo y cada uno cuenta la historia como le va, lo que quiero decir es que debemos experimentar con nosotros mismos para saber qué va mejor o peor. Un endocrino me dijo al principio q el q mejor conoce la diabetes es el propio diabetico por tanto a experimentar se ha dicho.

Ruthbia

Yo he usado Lantus, Levemir y ahora Toujeo.
Me costó un mes regularizar Toujeo pero va muy bien, muy plana y dura 24 horas.
Eso sí, el mes de ajuste fue un caos

meginer

Pues yo sigo muy variable con Toujeo, siempre le doy otra oportunidad porque a lo mejor llevo tres días estupendamente y me da cosa cambiar porque además tengo unos cuantos bolis de toujeo aún. Y así llevo medio año, a mí lo que me suele pasar es que tras el efecto de la rápida de la cena, a las cuatro horas o así, sobre las 4 de la mañana, empieza a subir que te mueres, hasta a veces 300. Me subo la toujeo de dos en dos hasta llegar a una barbaridad pero no veo que solucione mucho, sin embargo hay días que con dosis bajas estupendo y plana casi todo el día, no hay mucho sentido...Mi problema es el nocturno y luego un efecto alba muy muy pronunciado, y no todos los días que es lo que más escama. Mi endocrino me dijo que subiera hasta alcanzar niveles adecuados antes del desayuno y que si seguía tan variable pasara a Tresiba, ahí la tengo en el frigo, decidiendo si cambiar ya o no, esta semana pasada bastante bien, y a partir del sábado otra vez con las hiperglucemias nocturnas.

meginer

Una pregunta: a mí me hace efecto bien la rápida y a las dos horas me vengo a niveles normales tras la comida , pero en el desayuno y sólo en el desayuno, me pasa que me tarda mucho la rápida en hacer efecto, me lo hago a las dos horas y aún tengo 200 o más, he probado a esperar desayunar casi una hora pero me sigue pasando, y veo con el sensor que cuando empieza a bajar es a partir de las tres horas. Me pongo humalog, estoy pensando si sería bueno ponerme fiasp sólo en el desayuno para que sea más rápida la acción. Qué pensáis?

mamarvazq

@meginer, esto que comentas le pasa a todo el mundo que utilice insulina.
Es una resistencia a la insulina, transitoria y de muy corta duración, en el momento que nos despertamos y está causado por hormonas que el organismo segrega para afrontar el "día".
No se puede solucionar, pero se puede minimizar (en gran medida), con una buena glucemia (o glucosa intersticial) inmediatamente en el momento de levantarse de la cama.
También ayuda que esperes los 15 minutos (con Humalog) ó 5 minutos (con Fiasp). Este tiempo es independiente del valor de glucosa / glucemia que utilices; depende de la farmacocinética de la insulina que utilices y de tu organismo.

Clau

Hola a todos, a mi con Toujeo me va mejor que con Lantus ya que no hago tantas hipo. Uso 13U a la noche y Novorapid segun conteo de CH que aqui ( Argentina) cuentan en 1 U = 15 CH pero esta semana me estoy disparando de a poco, necesitare mas basal?

Regina

@ meginer, en teoría sí que la fiasp tendría q ir mejor para el desayuno. ..
O dividir el desayuno en dos tomas .
La verdad es q mi hija desayuna muy poco ,solo un vaso de leche y cuatro galletas.. o una magdalena pequeña...

Yo a veces pienso q lo que falla es el boli.. las unidades de Toujeo son muy concentradas y una gota puede ser mucho.., a mí me gusta más la jeringuilla para la lenta..., Y no se puede con Toujeo..

drjesusangel

Para mí Toujeo era demasiado impredicible, además que necesitaba de dosis bastantes altas. Probé a todas horas, pero el efecto alba era muy pronunciado; fuese a la hora que fuese a media tarde también tenía que corregir con rápida. Pasé a Tresiba y menos variable, sí cubría las 24h de sobra pero el efecto alba persistía a no ser que en la cena fuesen sólo hidratos de carbono (algo que no comparto).

En l mes que llevo con bomba estoy encantado, no confiaba mucho y menos en modo automático, con un efecto alba poco pronunciado.

No me creo para nada el mecanismo de acción de las insulinas basales. La bomba me ha permitido comprobar cómo hay mayor necesidad de bolus basal y bolus automáticos por la noche.

marine

Yo estoy usando Toujeo y tengo pendiente hablar con el Endocrino para ver si cambio a Tresiba o no...

voy ya por 38ud y no termino de ajustar , y desde hace unos dias veo que además debería subir a 40ud . En mi vida me había puesto tantas unidades ....

inmuchi_77

Yo llevo varios años con Toujeo. Casi desde que salió. Y ahora que llevo unos meses con sensor y mas controlada.... o vigilada lo que veo es que no me cubre las 24 horas. Me la pongo a las 11 y coma lo que coma a esas horas, así no coma nada, me paso 2 horas en 300. Tendre que tomar algo y ponerme rapida extra.

Vicky Bu

¡Hola! Yo llevo con Toujeo desde el inicio hace ya más de 4 años. No he probado otra basal.
Desde el principio noté que no me dura las 24 horas. He probado diferentes horarios y siempre había picos y bajadas en momentos concretos.
Leyendo vi que había gente que dividía la dosis y así llevo ya 3 añitos. Ahora me pongo 5 a las 7.00h y 5 a las 21.00h y para mí es como mejor voy. A mi endocrina actual no lle hace mucha gracia, pero si pongo toda antes de dormir a las 4-5 de la madrugada estoy en hipoglucemia con tardes hacia arriba y si la pongo al despertarme la hipoglucemia es hacia las 19-20h y picos difíciles en el desayuno. Dividida es mucho mejor.
Últimamente lo que me cuesta es ajustar la dosis. Me estoy levantando sobre 110-120 porque si me pongo una unidad más ya me voy a hipoglucemia de madrugada o antes de la cena. Hace unos meses me levantaba en 80-90 sin problemas, pero ya no.
En cuanto a la variabilidad de unos días a otros, yo lo asocio con el ciclo menstrual. Siempre hay un par de días de pico a mitad de ciclo con la ovulación y la semana previa a la menstruación hace menos efecto. Ahora tengo 48 años y he empezado con desarreglos, supongo que es perimenopusia, así que nueva diversión.

meginer

Pues yo estoy con tresiba porque toujeo no me iba bien, subía y subía dosis y desde las 5 de la mañana empezaba eso a subir sin para y me despertaba alta.
Cambié a tresiba, tuve q bajar bastante la dosis, y al principio bien, mantenía la curva plana toda. La noche pero desde hace algunos meses me está pasando igual y no consigo solventar eso , no es tan pronunciada la subida como con toujeo pero sube mucho con respecto a como me acosté. Cómo suelo cenar temprano, le pongo rápida antes de la cena y otro bolo antes de dormir para q esto no pase pq aunque me acueste a 80 sé q va a subir. Y aún así mi curva sube. He probado a poner tresiba a otras horas distintas de la noche, partirla ( en teoría no se puede pero yo veo q necesito mucha más basal por la noche q por el día)
Puede ser hormonal, suma del efecto alba con pico de proteínas de la cena, llevo dando vueltas a esto y nada . La bomba no me convence aunque tampoco me la han ofrecido pq tengo una glicada de 6.

Ruthbia

A mi Toujeo me cubre 24 horas o eso creo, pienso que las subidas de la noche son por las cenas y las hormonas de la premenopausia, por el día estoy estable; las proteínas y grasas me dan subida a las 2-3 de la mañana y aunque me pongo Novorapid, no me baja, no me funciona la rápida si no estoy despierta.

He dividido la dosis dos veces, deseperada, para frenar los efectos de las hormonas al menstruar u ovular; necesito esos días entre 2 y 4 unidades mas de Toujeo y triplicar la Novorapid.

Ensalada

Una duda sobre toujeo; el prospecto dice que se puede usar seis semanas. Sin embargo, en diciembre empezaron a subirme los niveles de azúcar y, como aún estoy en luna de miel, pensé que estaban cambiando mis necesidades de insulina y aumenté la dosis. Cuando cambié la pluma caía en hipoglucemias varias veces al día y volví a mi dosis anterior.
Deduzco que la insulina estaba pasada. ¿Os ha ocurrido esto a alguien?
Ahora la cambio a las 5 semanas por precaución y hoy, que cumplo 4 semanas, los niveles me están haciendo cosas raras. Desde la hora de comer (15;00) hasta ahora 20:35 voy en ascenso continuo, habiendo practicado yoga esta tarde.
Estoy un poco mosqueada, no quiero desperdiciar la pluma pero sospecho que no está funcionando bien.

Ruthbia

Pues yo no he notado nada. Tampoco se si me duran 6 semanas o menos.
Si que se me ha quedado alguna vez el tampón seco, donde pincha la aguja en la pluma, y me salía menos cantidad.

Llopmesquer

Pues yo ahora estoy también en esta situación que abría el hilo. Un par o tres días a la semana no bajo de 250. Me pinché la rápida que me pinche.
Voy con Toujeo y hasta ahora todo iba bastante bien. Pero llevo unas semanas con este problema.
he aumentado la dosis hasta 56 (es muchísimo, verdad? Anormal incluso?), pero los días que falla, no hay manera.
Y esa es otra pregunta: si ya veo que será un día en que no tendré una buena basal, qué puedo hacer? Meterme mucha más Toujeo a media mañana, por ejemplo? Yo me la administro antes de cenar.

Clau

Para mi Toujeo es lo mejor!!!! Hasta cuando tuvieron que medicarme con corticoides.

Insulina Toujeo, ¿impredecible?

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